WordPress 6.7 mit Birgit Pauli-Haack

Simon Kraft: Oh, das war nicht meine Absicht. Nein, tatsächlich hatte ich, das weißt du gar nicht, hatte ich letztes Jahr auf dem WordCamp Leipzig 2023 einen kleinen Fangirl-Moment, weil Birgit nämlich plötzlich aufgetaucht ist, die ich natürlich seit Jahren und Jahrzehnten, möchte ich sagen, online schon im Blick habe mit all ihrem Schaffen. Und plötzlich stand sie in Leipzig vor mich und war so, ah, Birgit, in Leipzig, was ist da denn los? Birgit, du warst lange in Amerika.

Birgit Pauli-Haack: Ja, wir haben 25 Jahre in Florida gewohnt und sind also letztes Jahr wieder nach München zurück in meine Geburtsstadt und bayrische Heimat. Ja, also die ganze WordPress-Geschichte, das hat sich alles in Amerika abgespielt, auch der Web-Development und sowas. Da bin ich erst reingekommen, als ich aus München weg bin, obwohl ich also in München schon so ein bisschen die Finger drin hatte, weil es war mein Hobby. Aber ich habe das dann zum Beruf gemacht in Amerika, als ich dann endlich, endlich die Arbeitserlaubnis geregt hatte, nach vier Jahren. Das war dann doch eine Weile, ja.

Simon Kraft: Nach vier Jahren? Ach du meine Güte, okay. Okay, wir müssen uns ein bisschen kurz fassen. Wir kommen zu WordPress 6.7 in ein paar Minuten. Es gibt Kapitelmarken im Übrigen für alle, die über bestimmte Teile unserer Unterhaltung rüberspringen wollen. Wenn euer Podcast-Client das unterstützt, gibt es das da. Und zum anderen haben wir alle wichtigen Links natürlich in den Shownotes. Lass uns doch ganz kurz bei deiner Hintergrundgeschichte bleiben, Birgit, weil ich glaube, ich kenne die auch nicht komplett. Wie bist du in WordPress reingestolpert?

Birgit Pauli-Haack: Also die erste Frage ist eigentlich, wie bin ich zum Webdevelopment gekommen?

Simon Kraft: Dann fangen wir da an, okay.

Birgit Pauli-Haack: Ich meine, ich will nicht bei Adam und Eva anfangen, aber das war eigentlich in München, da gab es ein Bürgernetz und ich war total fasziniert von diesem, ja, da kann man Webseiten, HTML ins Netz stellen und dann ist das automatisch da und die ganze Welt kann es lesen. War ich total fasziniert davon. Und als wir dann nach Amerika sind, hatte ich eben keine, ich hatte nur eine Aufenthaltserlaubnis, aber keine Arbeitserlaubnis. Aber das ist in Amerika eigentlich nicht so das große Problem, weil du kannst immer wieder als ehrenamtlicher Mitarbeiter in irgendeiner Organisation arbeiten und dann auch Leute, Freunde finden und so weiter. Das habe ich da gemacht. Da gab es also ein Bürgernetz, wir haben in Naples gewohnt, Naples, Florida, und da gab es ein Bürgernetz Naples, das hieß das Naples Free Net. Und nachdem ich das als Hobby Münchner Bürgernetz gemacht habe, habe ich mir gedacht, das ist mein Stamm, das sind meine Leute, das sind die Freunde, mit denen ich sofort mich verbinden kann, weil es über das Internet geht. Und das war ja noch damals ziemlich neu, 98. Und da habe ich dann als Volunteer angefangen und habe dann Trainings gemacht für Leute, die ans Internet wollten. Habe CDs gebrannt, wo, nicht CDs, Floppy-Disks gebrannt zum Uploaden von dem Internet und alle Dinge. Und habe dann eben auch Programmieren gelernt, als dann Script Languages dann in meinen, ja, habe ich halt dann gelernt. Und dann habe ich eben auch in 2002 dann meine Firma aufgemacht, um Webseiten für Vereine, Non-Profits, Künstler und andere Geschäfte zu machen. Und dann erst in 2009 ist mir dann WordPress so über die Schiene gelaufen, weil ich nämlich für das Bürgernetz ein neues Content-Management-System gesucht habe. Weil wir hatten dann so völlig veraltetes System, da kannst du eigentlich nur mit Internet Explorer reingehen. Und da habe ich ja so ein paar, zwei... Bestimmt 25, 30 CMSs durchprobiert, auch mit der Technologie Knowledge, was wir in der Organisation hatten mit dem Tech-Team. Und dann habe ich gesagt, okay, ja, WordPress ist wahrscheinlich das, was für alles das Beste wäre, weil selbst wenn wir das als Support-Leute nicht wissen, wie es geht, können wir im Internet nachgucken. Und da sind unheimlich viele Leute, haben da schon sehr ihr Wissen geteilt. Und für jede Anwendung, die du dir eigentlich jetzt im Moment überlegen kannst, Jetzt gibt es ein Plugin und dann gibt es ein Theme und ja, es war so richtig klasse. Und da habe ich dann auch Workshops gemacht, wo die dann gekommen sind und gesagt haben, ja, jetzt müssen wir unsere Webseite neu aufbauen. Und dann sind dann die Techies weg, die Newsletter-Editoren und die Mitgliedsvorstände sind dann gekommen, weil sie ihre eigenen Nachrichten ins Web stellen konnten. Und es war so richtig klasse, wie wir da dran gekommen sind. Und dann natürlich habe ich gesehen, also der Markt wird wahrscheinlich nicht hergeben, dass ich nochmal Custom Development mache oder meine eigene CMS, da kann man einfach nur hinterher hinken. Und da haben wir dann in der Firma auch umgestellt auf WordPress, das war dann 2010 ungefähr. Und dann, ja, das ist so, wo wir dann angefangen haben mit sehr viel WordPress und alle neun Seiten waren WordPress. Und ich habe zwar immer noch welche, wir haben damals in ColdFusion programmiert, ich habe immer noch eine Seite, zwei Seiten, die laufen, laufen immer noch, sind immer noch schnell. Ja, da ist kein Grund, das zu wechseln oder kein Geld da zum Wechseln, sagen wir so. Aber ja, ansonsten haben wir alles, ja, hunderte von Seiten in WordPress dann gemacht. Bis 2022, 20 Jahre und dann habe ich die Agentur zugemacht.

Simon Kraft: Du hast aber vorher, und wenn ich das richtig überblicke, müsste das 2017 irgendwann gewesen sein, die Gutenberg Times gestartet.

Birgit Pauli-Haack: Richtig. Die Gutenberg Times startete ziemlich bald nach dem WordCamp Europe und dem die ersten Videos kamen, an was Gutenberg sein wird. Ja, die ersten Interfaces, da war noch nicht das erste Mal das Plugin erwähnt und war natürlich fürchterlich. Im ersten Moment, aber es war eigentlich schon so, dass ich gesehen habe, die Leute, die also damals vor zehn Jahren in Non-Profits waren, also in Vereinen waren und ihre Inhalte hochgeladen haben, die werden das also sehr begrüßen, wenn das jetzt ein bisschen moderner ist und wenn das so ein bisschen mehr Funktionalität hat und ein bisschen mehr Design-Tools hat. Also das war dann schon, wo ich dann gesagt habe, ja, das ist die Zukunft von WordPress. Und ich habe dann im Januar, im Juni habe ich angefangen, also das war ein WordCamp in Paris, da habe ich dann Ende Juni habe ich angefangen, so ein Newsletter, also so ein Updates, was machen Leute damit, was für Plugins machen sie, was sind das für Experimente, das andere Leute dafür machen. Was macht das Team. Da habe ich dann eine Storyfile benutzt. Das ist so ein Social Media Curation Tool gewesen, wo du einfach nur so Drag and Drop, so ein Tweet-Tweet reintun konntest oder ein Blogpost. Und das war dann wunderschön aufgearbeitet. Aber es ist dann gekauft worden von Adobe und die haben dann gesagt, okay, Mai 2018, mach mal Schluss. Da habe ich gesagt, ja, da warte ich nicht so lange. Im Januar habe ich dann 2018 Goodmerktains.com angefangen, habe dann auch wirklich ein E-Mail-Newsletter angefangen und das war eigentlich sehr schön. Also vor allem mit der Startup-Support von Pantheon. Die haben also da gesponsert, haben dann auch das nächste Jahr 2018 in Belgrad, haben wir dann auch ein paar Shows gemacht mit Pantheon zusammen. Die haben also da den Startup sozusagen finanziert. Das war eigentlich ganz gut. Und 2019 gab es dann den Gutenberg-Changelog-Podcast. Ich glaube, im Juni habe ich da auch angefangen, also ein Jahr später, anderthalb Jahre später. Der ist jetzt in der 110. Episode live.

Simon Kraft: Nicht schlecht.

Birgit Pauli-Haack: Ist allerdings nur auf Englisch. Also im Moment, ich bin schon am überlegen, ob wir da nicht einen deutschen Newsleiter mit draus machen. Aber das wird natürlich unheimlich viel Arbeit sein. Muss man mal sehen, wie man das so reinkriegt in den anderen Tagesjob, den ich hier habe.

Simon Kraft: Spannend. Und ja, also es ist mit der ganzen Hin- und Her-Übersetzerei immer so eine Sache. Ich glaube, ja.

Birgit Pauli-Haack: Da weißt du ja ein Lied davon. Würdest du es nochmal machen?

Simon Kraft: Ich würde es tatsächlich früher anfangen. Ja, tatsächlich. Aber ich übersetze ja auch nicht alles. Naja, da geht es aber jetzt auch gar nicht drum. Tatsächlich wollen wir ein bisschen einen genaueren Blick werfen auf WordPress 6.7, das zum Zeitpunkt der Aufnahme ungefähr zwei Wochen rauskommen soll. Geplanter Release-Termin ist der 12. November.

Birgit Pauli-Haack: Genau.

Simon Kraft: Und das ist klassischerweise so gegen Abend deutscher Zeit, wenn dann das neue Release rauskommt.

Birgit Pauli-Haack: Ja, ja.

Simon Kraft: Und lass uns einmal doch durchgehen, was wir da so zu erwarten haben.

Birgit Pauli-Haack: Ja, da sind ein paar schöne Dinge dabei.

Simon Kraft: Es gibt ja verschiedene Arten von WordPress-Releases. Diejenigen, die sehr, sehr große Änderungen mitzupflegen, na gut, also WordPress 5.0, wo dann der Blog-Editor tatsächlich Teil von WordPress wurde, ist natürlich eine Ausnahme, aber auch ansonsten. Und sollte sich eher so ein bisschen nach so Zwischentreleases anfühlen. Wo würdest du 6.7 einsortieren?

Birgit Pauli-Haack: 6.7 ist so mehr das Zwischenrelease. Es hat keine furchtbar großen neuen Features. Die waren alle in 6.6 oder in 6.5. Und 6.7 ist so mehr der Aufholrelease zum Ende des Jahres. Allerdings mit dem neuen Theme mit dabei. Und da sind ein paar Sachen dabei, die sind eigentlich schon sehr klasse. Wie zum Beispiel die Data Views und dem Site Editor. Aber das war alles schon in 6.6 mit drin. Das ist jetzt alles nur sehr viel feiner und viele Blogs haben jetzt Border-Support, also Rahmen-Support gekriegt, Rahmen-Unterstützung.

Simon Kraft: Ich bin die Liste durchgegangen von Sachen, die sich bei Blöcken geändert haben und sowas wie irgendwelche Unterstützung für Rahmen oder irgendwas. Die Liste ist gefühlt, solange mein Bildschirm hoch ist und ich habe beschlossen, dass wir diesen Teil, außer wenn irgendwas ganz besonders Wichtiges dabei ist, wahrscheinlich einfach skippen. Es gibt mehr Unterstützung für Rahmen.

Birgit Pauli-Haack: Ja, das reicht eigentlich, ja.

Simon Kraft: Du hast das neue Theme schon genannt. 2025, weil das letzte Release von WordPress im Jahr traditionellerweise auch das neue Standard-Theme für das nächste Jahr mitbringt. Die 2020-Reihe seit 2010. Lass uns doch damit starten, oder? Dann gucken wir uns das einmal an. Ich packe in die Shownotes einen Link zu einer WordPress-Playground-Umgebung, wo alle, die zuhören, sich einfach mal mit einem Klick so eine Testseite klicken können und dann seht ihr, was bei 2025 im Moment so Stand der Dinge ist. Ich habe sie auch irgendwo hier, weil ich natürlich vorbereitet bin.

Birgit Pauli-Haack: Du kannst auch in die Shownotes die Demoseite, die natürlich jetzt fast schon komplett ist, mit einlinken. Das ist 2025, die Nummern 2025.wordpress.net ist die Demoseite für das neue Theme, wo es eben verschiedene Pages gibt, wo viele von den Herren, die ja kommen, mit drin sind. Und das kann man, also wenn man jetzt nicht selber auf Erkundungen gehen will und sich da neue Inhalte reinlegen will, sondern mit, okay, wie sieht das denn jetzt aus, wenn da Inhalte drin sind, das ist wahrscheinlich auch der erste Schritt eigentlich ganz gut.

Simon Kraft: 2025 ist für Blogs. Das lese ich zumindest überall.

Birgit Pauli-Haack: Ja, ist ein Blog-Theme.

Simon Kraft: Also Blog in dem Fall mit G.

Birgit Pauli-Haack: Ist ein Blog.

Simon Kraft: Das ist so schlimm. Ist zum Bloggen gedacht. Und das fühlt sich auch ein bisschen so an. Was ist denn die Besonderheit an 2025?

Birgit Pauli-Haack: Ja, es ist einmal für drei verschiedene Arten von Bloggern. Das ist einmal der Autor, der Schreiber, der Geschichtenerzähler, der sehr viel schreibt. Und das ist ein ganz normales Blog. Man hat ein paar schöne, wie die Features-Image laufen und die Archivseiten sind. Aber der zweite ist jemand, der ein Portfolio hat oder ein Fotoblogger ist und eben seine Fotos darstellen will. Oder es kann natürlich dann auch ein Designblogger sein oder jemand, der über Kunst schreibt und Ausstellungen schreibt, kann das natürlich auch benutzen. Und das Dritte ist eigentlich das, was mir unheimlich gut gefällt, ist die Nachrichtenseiten. Also das ist ein großes Magazin, also ein Online-Magazin, wo man eben die verschiedenen Rubriken und die verschiedenen Kategorien von Posts einfach mal auf der Frontpage dann auch zeigen kann mit verschiedenen Beitragsloops oder Query-Loops. Das hat mir eigentlich sehr gut gefallen, aber das kann auch genau wie jede andere WordPress-Webseite als normale Business-Webseite benutzt werden, weil der Unterschied, die Unterstützung für verschiedene Page-Layouts oder Seiten-Layouts ist also sehr stark. Da gibt es also welche für die, kontaktiere uns, für die Services, für die Preislisten. Da gibt es also sehr schöne Vorlagen und eben nicht nur Vorlagen für einzelne Sektionen, sondern ganze Seitenlayouts. Und die sind eigentlich sehr schön. Das hat mir auch noch nicht gut gefallen. Die sind von der Beatrice Fialo. Die hat auch schon viele Design für die 2024-Theme gemacht. Ist auch Mitglied von dem Design-Team von WordPress.org. hat er seit den letzten drei, vier Jahren an diesen Designs mitgearbeitet. Und die Developers-Lead von dem 2025 sind Carolina Niemark aus Schweden und Juan Al-Valsoro aus Spanien. Und die sind also heftig dabei, das Ganze über die Ziellinie zu schubsen mit dem Release-Candidate 2. Das ist schon ein Release-Candidate 1 und jetzt sind es zwei Kandidaten. Sind sie jetzt fast fertig, ja. Also das ist so grundsätzlich 2025.

Simon Kraft: Carolina, die 2020 das allererste Blog-Theme auf WordPress.org angeboten hat.

Birgit Pauli-Haack: Genau. Das ist schon vier Jahre her.

Simon Kraft: Das ist verrückt.

Birgit Pauli-Haack: Ja, das ist verrückt, ja. Carolina war auch beteiligt mit der 2021-Theme. Das war noch ein klassisches Theme und sie hat dann auch ein Blog-Theme draus gemacht. Da war sie also mit dabei im Release. Ja, das ist also immer wieder. Und Fullside-Editing.com ist also eine unheimlich klasse Seite, wenn man neu ist zum Blog-Themes und lernen will, wie man Themes darstellt oder baut. Und hat so einen ganz schönen Kurs. Da ist alles frei. Das hat ja alles in der Zeit mit aufgebaut.

Simon Kraft: Eine hervorragende Seite, um den ganzen Wahnsinn im Blick zu behalten, der da so passiert. In puncto Styles ist 2025 aber auch ein bisschen besonders, oder? Das ist das erste Mal, dass ich diese Trennung sehe zwischen verschiedenen, was sind die Fachwörter hier?

Birgit Pauli-Haack: Style Variations.

Simon Kraft: Style Variations.

Birgit Pauli-Haack: Color Variations and Typography Variations.

Simon Kraft: Zwischen Style, Farbe und Typografie.

Birgit Pauli-Haack: Ja, genau. Und das sind Variationen, die ja erst bis 6.6 zum WordPress kamen. Das heißt, die sind angedacht in 2024, aber natürlich jetzt in 2025 kommen die erst mit rein, weil die Funktionen ja erst verfügbar waren. So, die Style Variations hatten wir schon lange. Das ist also ein Theme, verschiedene Variationen, die das ganze Design so ein bisschen verändern.

Simon Kraft: Aber das waren immer alles oder nichts?

Birgit Pauli-Haack: Es war alles oder nichts. Und man konnte zwar als Site-Besitzer oder in den Global Styles ein paar Sachen ändern, aber es war natürlich, wenn man da größere Änderungen machen will, sehr umfangreich und zeitintensiv und vor allen Dingen auch langweilig. Und jetzt hat man eben gesagt, okay, wenn Leuten die Seite so gefällt, wie sie ist, aber nur eine andere Color Palette rein sollte, eine Kombination von verschiedenen Color, die können wir dann extra mit reintun. Und der Steam-Developer kann die dann ins Filesysteme reinnehmen, ja, entweder im Steam-JSON oder ins Filesystem, auch im JSON-Format. Und so, da kann man also, alles andere bleibt gleich, aber die Primärfarbe, die Sekundärfarbe, die Linkfarbe, das alles ändert sich, der Hintergrund kann sich ändern, aber eben auch in einem holistischen. Das zweite ist dann auch, okay, für die Schriftfamilien oder die Fonts, da kann man auch eine andere Variation haben, aber alles andere bleibt gleich. Das wird jetzt auch angeboten und da gibt es also, ich glaube, 10 oder 15 verschiedene Arten, Colors.

Simon Kraft: Ich habe es gerade aufgemacht. Es sind neun verschiedene Styles, neun verschiedene Farbpaletten und acht verschiedene Schriftsets, die standardmäßig mit 2225 am Start sind.

Birgit Pauli-Haack: Ja, also das ist eine große Variation möglich.

Simon Kraft: Ja, wer besser in Mathe ist, als ich könnte jetzt bestimmt ausrechnen, wie viele Varianten das sind. Damit halten wir uns nicht auf, das wird nur peinlich. Aber du hast darauf angesprochen, dass das was ist, was zwar in 2024, dem vorherigen Standard-Theme, schon ein bisschen angedacht war, aber erst mit 6.6 wirklich in den Core gekommen ist. Und das ist ja eine der Hauptaufgaben der Standard-Themes in den letzten Jahren auch, so den Cutting-Edge zu zeigen, was ist das, was gerade technisch mit dem Blog-Editor und WordPress möglich ist.

Birgit Pauli-Haack: Genau, ja. Also auch Design- mäßig, ja. Also, weil das sind ja schon große Design-Sprünge, wenn man sagt, okay, wir haben jetzt ein Klassisch-Theme, ja, das nur so ist, wie es ist oder eben die Variationen, die eben kommen mit einem Blog-Theme. Also das ist schon, das hat man früher eben in einem Customizer gemacht, aber das ist jetzt sehr viel weiter, sehr viel flexibler und so. Und auch einfacher zum Implementieren oder wenn man keinen Code macht, eben über die Style-Sidebau, wo man das dann ändern kann. Und das finde ich eigentlich sehr gut. Was auch kommt und was viele Leute möglicherweise gar nicht wissen, ist, dass es jetzt auch Vorlagen gibt, die für Templates da sind. Und da hat 2025 auch eine Reihe von Template-Variationen, Template-Vorlagen. Die man also wechseln kann. Das heißt, wenn man auf einem Template-Editor ist, dann findet man unter Design eine Liste von anderen Template-Variationen für den gleichen Nutzen da sind. Also wenn man jetzt sagt, okay, ich will ja für ein Archiv verschiedene Variationen sehen, wie das Template ausschauen kann, dann muss ich das nicht selber mir denken. Da sind also ein paar Vorlagen mit dabei, die man nicht unter Vorlagen findet, sondern eben nur in dieser Sidebar, die zeigen, wie so ein Archiv auch aussehen kann. Da kann man dann so durchblättern und gucken, welche Variationen man eigentlich will für die ganze Seite. Das ist noch ein bisschen versteckt und das ist auch nicht für jedes Template verfügbar. Das gibt es, ich glaube, für die Archives gibt es welche und für die Single-Programm. Posts möglicherweise.

Simon Kraft: Ich habe gerade in meiner Testseite Blog Home auf.

Birgit Pauli-Haack: Da gibt es auch welche.

Simon Kraft: Quasi das Blog Startseiten Template. Und da gibt es eine News Variante von, eine Fotoblog Variante, Featured Grid Post. Also da gibt es ein paar Varianten von. Aber ich stimme dir zu, es ist sehr versteckt.

Birgit Pauli-Haack: Deswegen spreche ich das auch gleich an.

Simon Kraft: Was für mich ja immer so ein bisschen Sport ist mit den neuen Standard Teams ist zu gucken, wie die sich in der freien Wildbahn zu verhalten, weil gefühlt, ich meine, Design ist natürlich immer so sehr subjektiv, aber gefühlt gibt es ein paar Standard-Themes, die haben ein bisschen ein längeres Leben, klingt komisch, sind länger im Einsatz und haben längere Laufzeit als andere, die eher so ein bisschen nischiger unterwegs sind und wo die Leute nicht so richtig viel mit anzufangen wissen. Und es gibt Jahre, in denen habe ich ein gutes Gefühl dafür und dieses Jahr bin ich mir tatsächlich nicht sicher. Weil ich finde, dass die Standard-Version von 2025 sehr reduziert und sehr minimal ausschaut. Und ich bin sehr gespannt, wie viele Leute dann den Mut haben, aber auch rausfinden, wie sie damit rumspielen und sich was Eigenes draus bauen können. Was ja der Charme an diesem Block, in diesem Fall mit CK, Block Themes genau sein kann.

Birgit Pauli-Haack: Ja, da hast du recht. Das sieht also sehr minimalistisch, stilistisch minimalistisch aus. Auch gerade was die Header-Funktion oder Futter angeht, das stimme ich dir zu. Ja, auf jeden Fall. Es gibt natürlich an auch verschiedene Variationen für die Headers und für die Footers, die das Ganze dann komplett umdrehen.

Simon Kraft: Das muss man aber erst mal finden.

Birgit Pauli-Haack: Richtig, ja, ja, ist klar. Also das Ganze mit Theme Experience, das ist so ein bisschen, wo ich sage, okay, jemand, der neu ist bei WordPress, der tut sich da sehr schwer. Tut sich da schwer im Sinne, weil die Fantasie noch nicht da ist. Weil man weiß noch nicht, was alles möglich ist. Und man muss sich dann irgendwie dann auch schlau machen. Es ist wie, man setzt sich in ein kleines Auto und weiß aber nicht, was die anderen Dinger da alles machen. Ich habe meine automatische Gangschaltung und mein Gaspedal. Mehr brauche ich nicht. Oder was ist sonst noch da? Also es ist schon ein bisschen schwierig da. Aber Side-Bilders, solche, die Seiten für andere machen, die haben natürlich Zeit und die haben natürlich dann auch die Möglichkeit, das Ganze so aus diesem, oh ja, das ist ein Default-Theme und das schaut alles gleich aus, sehr schnell sich davon abzuheben. Und da auch ein bisschen mehr Raffinesse und mehr Charme mit reinzubringen. Ich glaube, das ist eher eine Seite für die Sidebuilders als für WordPress-Users, die gerade mal anfangen mit ihrem Blog. Aber es kann natürlich beides sein.

Simon Kraft: Das kann ich mir gut vorstellen. Birgit, Autovergleich. Du bist wirklich wieder richtig in Deutschland angekommen. Ich sehe schon.

Birgit Pauli-Haack: Ja, ich muss ja irgendwie von meinem Baseball-Vergleich weg, weil ich keiner was anfangen kann.

Simon Kraft: Gibt es zu 2025 noch irgendwas, das wir erwähnen sollten, bevor wir den Theme-Teil hinter uns lassen und zum richtigen WordPress-Release weiterlaufen?

Birgit Pauli-Haack: Na, ich glaube, ich habe so meine Begeisterung. Das 2025-Theme, das wird erst wirklich interessant, wenn man sich die andere, größere Feature anschaut. Das ist der Beitragsloop oder wie man so schön in Deutsch sagt, der Queryloop, der so ein bisschen erweitert wurde.

Simon Kraft: Lass uns kurz erklären, was ein Loop überhaupt ist. Was ist denn ein Loop?

Birgit Pauli-Haack: Der Loop ist nicht nur der Loop im Rollercoaster am Oktoberfest, sondern es ist die Liste der Posts. Je nachdem, wie man das runterfiltert von einem Blogger, von einem News-Site. Das heißt, man hat eben die neuesten Beiträge in einem Display mit drin und da kann man sich dann entscheiden, will man die ersten fünf oder die ersten neun oder die ersten zehn.

Simon Kraft: Und will man nur die aus der Kategorie X, aus der Kategorie Y oder mit dem Schlagwort Oktoberfest?

Birgit Pauli-Haack: Genau, oder nur die Artikel von Simon oder nur die Artikel von der Birgit auf der Seite. Das heißt, man hat also auch ein Autorenarchiv zum Beispiel und wie man die eben gestalten will. Und die kann man eben auf jeder Page schreiben. Man kann sich ein Template organisieren und dann passiert es eben für jedes Archiv von dieser gleichen Art oder man kann sagen, okay, ich will auf meinem Post, auf jeder Postseite. Jedem Beitrags-Page-Display, will ich auch unten nochmal vier oder fünf oder sechs Beiträge von der gleichen Kategorie haben. Dann kann man in dem Template von dem einzelnen Post kann man dann so einen Query-Loop mit einbauen und dementsprechend runterfiltern. Und da sind eben jetzt die Möglichkeiten erstmal alle so ein bisschen besser organisiert, dass man sie auch findet. Und dann auch, da war ein Teil war in so einem Grid-Icon, unter einem Grid-Icon in der Toolbar über dem Blog und ein Teil davon war in der Sidebar. Jetzt sind sie alle in der Sidebar und da kann man also wirklich von oben bis unten durchgehen und so, was will ich denn nicht machen. Und da kann man dann sagen, okay, ich habe jetzt oben, also auf meiner Homepage zum Beispiel, habe ich jetzt die ersten zwei Artikel von drei Kategorien und einen Hauptartikel, der von der Featured Post. Also man kommt zurück zu den ersten News-Sites, wo man dann so Featured Posts oben hatte, wo man sagt, okay, ich will immer den ersten, der, der in der Kategorie Featured ist, den will ich da drin haben. Und dann kann man sagen, okay, unten drunter will ich dann alle neuen Posts haben, aber natürlich keine Wiederholung von denen, die da oben sind. Und da muss man dann sagen, was man denn Offset haben will. Da kann man dann auch sagen, welche Posts. Also manchmal habe ich, also auch auf der Gutenberg Times habe ich Posts, wo ich sage, ja, die will ich nicht auf der Homepage haben. Das sind einfach so zusätzliche Details oder auch nur temporäre, die will ich da gar nicht oben drin haben. Dann kann ich die ausschließen, das mit der Post-ID und so. Das ist drin. Dann eben Kategorienfilter, Autorenfilter, Datumsfilter.

Simon Kraft: Hat sich nicht auch das Standardverhalten dieses Query-Loop-Blocks geändert, dass der jetzt automatisch das Richtige anzeigt, wenn er zum Beispiel auf einer Archivseite ist? Erinnere mich, das hat mich viele graue Haare, ne, ich kriege keine grauen Haare, hat mich viele Nerven gekostet, wenn das der Fall war bei aktuellen Seiten, also mit WordPress 6.6 und Block– mitCK – Block Themes.

Birgit Pauli-Haack: Ja, das Normalverhalten sozusagen des Query-Loop-Blocks hat sich ein bisschen geändert. Das weiß jetzt von dem Post oder von der Seite, die angefragt wird, weiß jetzt genau, was da eigentlich angezeigt werden soll. Das wird dann automatisch übernommen. Da war so ein, ich weiß gar nicht, wie das auf Deutsch heißt, der Toggle, wo man den Switch nimmt, den Query-Loop mit rein oder Query-Parameter, der von der URL kommt, mit rein. Der Toggle-Switch weiß jetzt besser, was es machen soll, damit die Verwirrung so ein bisschen ein Ende hat. Ich weiß nicht, ob es komplett raus ist, aber das ist immer so mit Verwirrung. sagen. Irgendwie macht man dann was Neues und sagt, oh, Das ist eine gute Überraschung.

Simon Kraft: Solange es eine gute Überraschung ist, ist es sehr gut. Also, wir haben den Query-Blog. Ich lese seit Monaten von diesen Data Views. Und ich weiß, dass große Sachen eines Tages kommen werden mit Data Views. Aber zuerst, es gibt Verbesserungen an Data Views jetzt in WordPress 6.7. Meine wichtigste Frage dazu ist, Birgit, what the fuck ist ein Data View?

Birgit Pauli-Haack: Ja, der Data View ist im Endeffekt die Tabellenlisten von Beiträgen, wie man zum Beispiel von Post, von der Beitragsliste, von der Seitenliste kennt und jetzt ist man im Site Editor, dann auch die Liste der Templates, die in WordPress sind oder die Liste der Patterns. Das ist alles, das Data Views heißt eigentlich List Views oder Listenanzeige und die hat man eigentlich im WP Admin, im alten, ich sage ja schon alten WP Admin mit drin, wo man eben auf Stashboard geht und dann auf Posts geht und dann sieht man die Liste aller Posts.

Simon Kraft: Entschuldigung, der alte WP-Admin ist ja zu großen Teilen aus diesen Tabellen zusammengesetzt.

Birgit Pauli-Haack: Richtig.

Simon Kraft: Alle Seiten zu Beiträgen, Seiten, User, auf eine Art ja auch Plugins.

Birgit Pauli-Haack: Ja, das sind alles Listen. Im Endeffekt Listen, die man auch anpassen kann und zwar, wie viele Items will man eigentlich in der Liste haben? Was will man denn für Spalten haben? Und kann man das filtern über, okay, sind das meine oder sind das die von einem Theme? Und alles dieses muss in das neue Interface mit eingebaut werden. Und die Data Views sind im Endeffekt die nächste Generation von diesen List Views. Und man hat also nicht gesagt, wir wollen jetzt den ganzen Admin ummodeln, weil das ist ja eine Dekadenarbeit, sondern lass uns das erstmal in diesem neuen Site Editor machen. Da können wir das alles ausprobieren und dann können wir dann auch sehen, wie diese Components aufgedröselt werden können, damit sie mit Plugin-Developers und eher Agency-Developers, die dann auch benutzen können. Und da ist man jetzt so weit, dass man sagt, okay, wir haben das Layout eigentlich schon ganz gut hingekriegt. Und zwar gibt es eine Tabellenliste, ein Tabellendesign, es gibt ein Listendesign, es gibt ein Grid, sogenannten Griddesign in den verschiedenen Arten. Also jetzt bei Pages, das Grid-Layout zeigt das Featured-Image mit ein paar Metadaten, so einem Karten-Layout. Und in der Tabelle sieht man eben die verschiedenen Tabellen mit drin, den Titel, man kann auch noch. Und da kann man eben entscheiden, welche Felder will man jetzt dargestellt haben und welche will man verstecken. Und soweit ist man also jetzt, dass diese Anpassungsdetails eigentlich schon ganz gut funktionieren. Und jetzt hat man eben auch, es gibt auch so einen Component, der heißt Data Forms. Das ist, wenn man jetzt zum Beispiel was editieren will in diesem, in dem jetzigen Admin gibt es dieses Quick Edit, wo man eben mal den Titel ändern kann oder die Kategorien ändern kann und sowas. Und das muss natürlich auch mit eingebaut werden. Und da hat man die ersten, das Ändern der Titel hat man, glaube ich, mit drin und ein Formular dazu. Und das ist dann, das wird jetzt ausgebaut zum Standardformular, dass man also jetzt als Programmierer von einem Plugin oder ein Programmierer für eine Agency oder so, sich da keine Gedanken mehr machen muss über das Interface, weil die Komponenten sind alle da und die muss man eigentlich nur noch zusammensetzen, wie so ein Baustein, so ein Lego-Baustein. Und das ist eigentlich ziemlich cool, weil es bringt natürlich mehrere Vorteile. Einmal Programmierzeit geht nach unten und das Zweite ist, dass der User, der diese Listviews oder Dataviews benutzt, der weiß schon, wie sie funktionieren. Der braucht sich also nicht nochmal da reinlesen oder reinfühlen, wie das Ganze denn funktioniert. Das ist jetzt natürlich auch möglich, aber die Flexibilität wird jetzt sehr viel größer werden, als es im jetzigen System ist.

Simon Kraft: Du hattest gesagt, dass die Idee war, jetzt nicht ganz WP-Admin umzugraben und neu zu machen, weil das ein Riesenaufwand wäre. Aber genau das ist das Ziel, das Interface, das was mal als MP6 hieß das, vor ungefähr 700 Jahren.

Birgit Pauli-Haack: 770.

Simon Kraft: Mindestens. Nein, also ernsthaft, das haben wir seit 20...

Birgit Pauli-Haack: Ja, ewig.

Simon Kraft: 12, 10, 11, 12, irgendwas in dem Dreh. Und da hat sich seitdem nicht wirklich was dran getan. Und die Idee ist, dass in einer zukünftigen Situation, das ist explizit nicht Teil von WordPress 6.7, um das einmal gesagt zu haben, aber das ist ja das Ziel. Was ist denn dein Gefühl, wann wir das haben werden?

Birgit Pauli-Haack: Kann ich nicht sagen. Das ist jetzt die erste Variation dieses ganzen Components, dieses Data View Components. Das ist also ein technischer Begriff sozusagen und man hat da sehr viel, also es gibt noch Zwei Artikel auf dem WordPress Developer Blog. Wie diese Data Views benutzt werden können und das Beispiel, das da benutzt wird, ist, dass man von einer externen Quelle Bilder reinliest in den Admin und dann die Entscheidung macht, ob man mit einem Checkmark das, das und das oder mehrere Bilder, die will man dann runterladen in die Media Library. Das ist also so dieser Ansatz, wo das ist, dass von diesen beiden Artikeln, die bauen aufeinander auf und da sieht man dann, wie komplex das Ganze eigentlich sein kann. Und wir hatten ein Hallway Hangout, das sind so informelle Diskussionen mit Developern von Gutenberg und anderen oder sehen über neue Features oder was der Next ist. Und der Ria Bangwella hat uns letzte Woche auch gezeigt oder hat gesagt, weil ich eben gesagt habe, also diese Component ist so groß im React. Kann man das nicht in kleinere Components umwandeln, sodass man also jetzt nicht immer alles komplett neu machen muss oder begreifen muss. Und er sagte, ja, wir werden da wahrscheinlich daran arbeiten, dass wir da die Komplexität, können Sie wahrscheinlich nicht komplett rausnehmen, aber dass das ein bisschen einfacher zu handeln ist. Und da wird noch einiges programmiert werden. Ja, das ist also, das dauert bestimmt noch nächstes Jahr. Und die nächste Variante oder die nächste Phase ist ja dann rauszufinden, wo ein Plugin-Developer dann seine eigenen Sachen mit reinnehmen muss. Ja, wie viel Extensibility heißt das auf Neudeutsch, wo das denn gebraucht wird. Und da gibt es also auf dem Make-Blog von Riat auch ein Outline. Wie man jetzt über Extensibility nachdenken kann. Wie von der Architektur her, dass das basiert ist auf React und dem Blog-Based-Developer. Architektur, was Extensibility eigentlich heißen kann, was ja ein bisschen anders ist als diese Hooks und Filters, die jetzt in WP-Admin sind. Also da ist noch eine ganz große Diskussion, sehe ich da kommen, was denn nun in welcher Art mit rein muss. Da muss man über Use Cases reden, da muss man über Anwendungen reden. Fallbacks und Backwards-Compatibility, was ja nicht so ganz einfach ist mit einer Codebase von 20 Jahren oder 21 Jahren jetzt. Also da sind noch sehr große Diskussionen, wo ich noch nicht weiß, wie sie ausgehen. Wo auch Rian wahrscheinlich noch nicht weiß, wie sie ausgehen, der einer der Hauptarchitekten ist von Blockbuilder.

Simon Kraft: Spannend. Das ist irgendwann mal ein eigenes Thema für sich alleine. Wir bleiben versuchen, bei WordPress 6.7 zu bleiben. Entschuldige, ich habe ab und zu...

Birgit Pauli-Haack: Selber Schuld.

Simon Kraft: Auf einen Abweg geführt.

Birgit Pauli-Haack: Kein Problem.

Simon Kraft: Lass uns, glaube ich, auch das Thema der Data Views zumachen. Ich habe jetzt verstanden, was Data Views sind. Das ist schön. Ich verstehe auch, die Änderungen in 6.7 dazu sind relativ überschaubar und eher wieder so ein bisschen Feintuning. Aber das, was sie eines Tages werden dürften und werden können, ist das, wo dann eher die Musik drin ist. Ich habe auf meiner Liste noch ein anderes Feature stehen, dass ich verstehe es grundsätzlich, aber vielleicht versuchen wir noch mal so zu tun, als wüsste ich es nicht. Und dann, Zoom-Out. Und im Englischen ist man die Rede von Zoom-Out-Experience, was ein Begriff ist, der sich ganz miserabel ins Deutsche übersetzen lässt. Raus-Zoom- Erfahrung. Warum brauchen wir das? Wofür ist das gut?

Birgit Pauli-Haack: Ja, in Deutschland können wir ja einfach ein paar Wörter zusammennehmen und dann hat man ein neues Wort. Das kann ja nicht so schwer sein.

Simon Kraft: Wir bleiben bei Zoom-Out einfach.

Birgit Pauli-Haack: Zoom-Out, ja. Also man hat von dem Feedback, das man von den Usern bekommen hat, dass man eigentlich immer nur so einen bestimmten Bereich sieht. Von der Seite, in der man gerade ist und dass man eigentlich so einen größeren Überblick braucht über die ganze Seite, wie die ausschaut. Und das kommt am besten zum Vorschein, wenn man neue Vorlagen in eine Seite mit reintun will, weil man dann eben die Platzierung richtig haben will. Und da ist es eben auch passiert, dass Leute Vorlagen innerhalb von Vorlagen hatten und das hat das Ganze nicht mehr so ganz funktioniert. Ja, das ist also so diese Vorlagen-Inception-Schachtelei war. Und wenn man dann die ListView nicht aufgehackt hat, hat man dann das überhaupt nicht gemerkt. Und man hat sich also komplett verloren gefüllt. Das ist mir schon mehrmals so passiert. Ich meine, es gibt auch Leute, denen passiert das nicht, aber ich war da total konfus. Da hat man eben gesagt, okay, wenn man jetzt Vorlagen auf eine Seite tut, dann geht man in den Zoom-Out-Mode, weil man dann mehr sieht und dann kann man die besser platzieren, weil man nämlich dann auch nur den Insurter bekommt von den anderen Sektionen. Ja, also wenn da jetzt schon zwei Patterns drin sind oder zwei Group Blocks drin sind, dass man also jetzt die neue, das neue Vorlage dann nicht in den Group Block aus Versehen mit rein tut, sondern eben entweder da drunter oder da drüber. Das ist also dann die sogenannten Sektionen, die dann, da ist so ein bisschen Logik dahinter im Blog Editor. Das ist eine Sektion, du kannst etwa davor oder danach. Ja, und dann kann man eben in dem Zoom Out, kann man dann auch ein paar Sachen verschieben. Das macht es auch ein bisschen einfacher. Man kann also sozusagen in dem Assembly-Mode, in dem Zusammen, also ich stelle das mal alles zusammen und dann gucke ich nachher nach, sagen, okay, ich brauche eine neue Seite. Ich habe das Pattern, das Pattern, das Pattern und hole das rüber in dem Zoom-Out-Mode und dann schaue ich mir die einzelnen Sektionen an, wie ich die dann ändern muss, wo ich dann Headlines ändern muss oder Titel ändern muss und Paragraphen ändern muss oder Images ändern muss. Aber ich habe dann schon mal meine Architektur von der Page in den Zoom-Out-Mode zusammengestellt. Ich weiß nicht, ob das jetzt so richtig ordentlich erklärt ist, aber so habe ich das verstanden. Und so funktioniert es auch für mich, also in meinem Kopf.

Simon Kraft: Das heißt, ich mache einen Schritt zurück und sehe mehr von dem Großen und Ganzen, was ich da eigentlich baue, während ich es baue.

Birgit Pauli-Haack: Ja, ich muss jetzt nochmal gucken, wie dann die endgültige Lösung ausschaut. Da waren ein paar Diskussionen, welche Features von dem Zoom-Out tatsächlich in 6.7 released werden und ob man nicht welche einfach dann weglässt, weil man sich noch nicht so ganz im Reinen war. Aber in den ersten Versionen gab es noch so eine vertikale Navigation in dem Zoom-Out-Mode, wo man dann ein paar Sachen machen konnte mit den Sektionen. Ich weiß jetzt nicht, ob die mitkommt oder nicht. Das war jetzt noch ein bisschen fraglich.

Simon Kraft: Ja, es kann ja bis zur letzten Sekunde noch spannend bleiben.

Birgit Pauli-Haack: Ja, wir sind jetzt mittlerweile im Release-Candidate 2. Da gibt es also nicht mehr so besonders viele Dinge, die man da rausschmeißen muss oder reintun kann, ja.

Simon Kraft: Und als nächstes auf meiner Liste stehen Verbesserungen bei Medien. Und zwar namentlich vor allem eine. Ich bin ein recht angetaner iPhone-User, wenn ich mich an dieser Stelle als solcher einmal outen darf. Und Apple hatte vor einigen Jahren die sehr fragwürdige Idee, ein neues Bild, ein Container-Format für Bilder zu benutzen, das sich H.E.I.C. nennt. H-E-I-C. Das ist total nett, weil das sind irgendwie, ich glaube, es macht kleinere Bilder, die besser komponiert sind. Ich frage mich nicht in den Details. Das Blöde ist, dass Hike leider ein proprietäres Format ist, keine Open-Source-Geschichte und deswegen lässt der Browser-Support sehr zu wünschen übrig. Und wer ein Hike-Bild irgendwo hochladen möchte, hat Probleme. Aber mit 6.7 ist das zumindest für WordPress-Seiten eine Sache der Vergangenheit, weil Hike-Bilder zukünftig automatisch in JPEG umgewandelt werden.

Birgit Pauli-Haack: Genau, ja. Das ist total cool. Vor allem für solche Leute. Ich meine, ich habe kein iPhone, aber wenn ich eins hätte, würde ich eben in der gleichen Predouille sein, dass ich sehr viele Bilder schieße und die will ich dann in meinen Blog mit rein holen und dann muss ich die runterladen, dann muss ich sie konvertieren und dann muss ich sie wieder hochladen, damit die eben da sind. Und jetzt kommen sie direkt über die Mobile-App in den Post lagen. Das finde ich eigentlich schon klasse. Das ist so jetzt passiert. Das braucht auch noch ein bisschen Testing. Also jetzt ist die erste Version und mit der ersten Version in WordPress muss man immer ein bisschen vorsichtig sein.

Simon Kraft: Die erste Version von allem überall. Solange es um Software geht zumindest. Manchmal auch bei Hardware. Ich glaube tatsächlich, dass diese Umwandlung in JPEG mein Lieblingsfeature in 6.7.

Birgit Pauli-Haack: Ja, gerade für jemanden, der so viel produziert und Nachrichten macht und Wordgames ist und Fotos schießt.

Simon Kraft: Tatsächlich, das mit den Fotos ist kein unüberwindbares Problem, aber es ist so eine Quality-of-Life-Geschichte, die ist ganz nett.

Birgit Pauli-Haack: Ja, man braucht einfach keine Platte mehr machen darüber. Also es ist passiert und man kann es hochladen und fertig. Da braucht man jetzt nicht mehr lange rumtun, man kann dann mit dem anderen rumfuddeln und fiddeln.

Simon Kraft: Der Vollständigkeit halber erwähnen wir noch zwei andere Sachen, die in diesen Media-Geschichten mit dabei sind. Das eine sind automatische Größen für Lazy-Loading-Images.

Birgit Pauli-Haack: Ja, auch sehr schön.

Simon Kraft: Das ist, soweit ich das verstanden habe, eine HTML-Spezifikation, die WordPress da jetzt einfach nur einbaut, in Airquotes. Und das andere ist eine breite Unterstützung für Hintergrundbilder.

Birgit Pauli-Haack: Ja, das ist also wahrscheinlich meine Lieblings. Ja, ich bin ja mit psychedelischen Hintergrundbildern ins Netz gegangen. In den 1996, wenn ich aus der Webseite gehabt habe. Konntest du überhaupt nicht lesen, weil ja, der Hintergrund war sehr psychedelisch und dann weiße Farbe drauf. Aber man kann jetzt Hintergrundbilder hochladen, sowohl für die Seite als Baales-Design-Element oder eben für Group-Blocks oder Paragraph-Blocks oder sowas, ja. Quote-Blocks ist eigentlich am besten.

Simon Kraft: Ich muss an dieser Stelle eine kurze Gefährderansprache durchführen. Liebe Hörerinnen und Hörer, bitte, bitte, bitte seid vorsichtig mit diesen Hintergrundbildern und macht sie nicht überall.

Birgit Pauli-Haack: Ja, es gibt so schöne Klinker, Wände und Holzwände und Wolken und so. Aber für jemanden, der für private Seiten ist ja so viel mehr Kreativität drin.

Simon Kraft: Alles mit Maß und dann ist da auch keiner traurig.

Birgit Pauli-Haack: Immer mit Maß.

Simon Kraft: Audiokommentar, Birgit hat einen Maßkrug in der Handhalte Geste gemacht da kommt München durch man merkt es schon was haben wir denn ansonsten noch für Änderungen die wir, Birgit weiß die alle auswendig deswegen muss ich ja es.

Birgit Pauli-Haack: Gibt für Developer da noch ein paar gute Sachen drin, die wir kurz ansprechen könnten einmal ist die Möglichkeit Block-Theme-Templates zu registrieren für Plugins. Das heißt, ein Plugin, das hat eine wunderschöne Idee, wie man zum Beispiel ein Business Directory machen kann. Und jetzt kann man auch als Plugin-Developer ein Template registrieren, das dann der User in dem Site-Editor modifizieren kann. Oder auch der Theme-Builder kann dann auch ein Template sozusagen, kann das ein bisschen kontrollieren oder mit einbauen in den Theme. Und das ist dann über den Global Styles zugänglich. Das finde ich sehr gut. Weil bevor hat der Plugin-Developer überhaupt keine Möglichkeit gehabt, da in irgendeiner Form Vorlagen zu geben für bestimmte Features.

Simon Kraft: Tatsächliche Vorlagen, also Patterns, konnte ich aber schon in Plugins registrieren vorher. Ja, aber keine Templates. Was passiert, wenn ich ein Archiv-Template aus einem Plugin benutze und dann das Plugin lösche?

Birgit Pauli-Haack: Das Template bleibt, die Daten bleiben.

Simon Kraft: Gut.

Birgit Pauli-Haack: Muss man ausprobieren.

Simon Kraft: Da hat bestimmt jemand dran gedacht.

Birgit Pauli-Haack: Ja.

Simon Kraft: Okay, also bei der Lightning Round zu Developer Änderung. Wir haben Templates in Plugins. Was gibt es noch?

Birgit Pauli-Haack: Wir haben noch die Preview Options API. Das heißt, es gibt ja oben in dem Toolbar die Möglichkeit Preview von der Page. Wie heißt das auf Deutsch? Also Voransicht.

Simon Kraft: Vorschau.

Birgit Pauli-Haack: Vorschau. Und da kann man jetzt als Plugin-Developer auch noch einen anderen Menüpunkt mit einbauen, mit einem eigenen Callback, dass man dann zum Beispiel ein E-Mail-Newsletter Preview machen kann oder ja, in der Richtung.

Simon Kraft: Ich wäre ja super glücklich, wenn diese Vorschau auf einen Klick wieder einen neuen Tab öffnen würde und ich nicht jedes Mal zwei Sachen an. Ich kriege eine Krise.

Birgit Pauli-Haack: Ja, ja. Ich meine, man muss natürlich dagegen setzen. Ich meine, ich kenne das auch. Ich mache ja jede Woche mehrere Posts. Ich sehe natürlich, dass man auch in dem Blog-Editor schon sehr viel mehr sieht, als dass man das dann, das nimmt mir eigentlich schon diese Dringlichkeit, dass ich jetzt sehen muss, wie das auf Frontend anschaut, eigentlich weg. Aber ich sehe dein Problem da. Ich habe es auch. Weil ich ja glaube es oder nicht aber die Gutenberg Times ist immer noch auf dem Classic Seen, ich habe es noch nicht umgewandelt das ist seit Januar auf meinem Plan und jetzt ist Oktober fast.

Simon Kraft: November es kommt mir da das sehr bekannt vor.

Birgit Pauli-Haack: Dieses Problem so, was noch, da gibt es da noch eins ist eigentlich ganz nett, ist, dass man jetzt die Heading Levels, also H1, H2, H3, H4, H5 bis 6, Überschriften Die Überschriften dementsprechend, man kann die jetzt reduzieren programmatisch, indem man sagt, okay, immer nur H2, H3 und H4 anbieten, alle anderen will ich nicht in der Liste haben, dass Leute das machen. Und das ist eigentlich so ziemlich gut, weil das nämlich auch in andere Blogs mit reingebaut wurde und zwar die Site-Title, Post-Title und wo immer dann Heading-Level mit reinkommt, dass man diese Level-Options dann auch als Blog-Attribut mit reinnehmen kann. Das kommt von WordCamp Canada, da waren also ein paar Leute von der Higher Ed, die bauen eben sehr viele Produkte. Guardrails, also Leitplanken für ihre User, damit die also nicht alles Mögliche anstellen mit dieser Webseite.

Simon Kraft: Wie man das so im universitären Kontext kennt.

Birgit Pauli-Haack: Ja, und eins davon war, dass man eben diese Heading-Levels besser kontrollieren kann und das ist jetzt eingebaut worden. Das war relativ schnell durchgeführt. WordCamp Canada war im Juli, glaube ich, und jetzt ist es schon im 6.7. Aber dann gibt es die Interactivity-API und die Block-Bindings-API, haben also neue Refinements, wie man so schön sagt, bekommen. Es gibt auch eine User, also Benutzerfläche, im Block-Editor jetzt eine Möglichkeit als User Block-Bindings mit einem Block zusammen zu vereinen, mit dem Custom Fields und dem Block. Was es noch nicht gibt, ist eine Nutzeroberfläche, um Custom Fields zu registrieren. Aber wenn sie registriert sind von einem Developer oder vom Code, dann können die in der Benutzeroberfläche dann einzeln zugeteilt werden zu verschiedenen Blöcken. Aber nur vier verschiedene Blöcke. Das ist schon von 6.6. Das hat sich noch nicht geändert. Das ist Bilder, Paragrafen, Überschriften und Buttons. Also das ist jetzt auch in Block Bandings mit drin. Block Hooks API, das ist das Feature, wo Programmierer können dann neue Blocks programmieren und dann die an andere Blocks dranhängen. Zum Beispiel, man kann jetzt sagen, okay, ich will einen Block, der hat einen Anchor-Link in der und den nehme ich an jeden Paragrafen, tue ich den dran. Das ist die Blockhooks-API. Die ist also schon im KAM mit 6.5 und wird also jetzt auch erweitert, dass man sie jetzt zu sagen kann, ich will jetzt als erstes oder als letztes KAM. Der Bernhard Reiter hat im WordCamp Europe einen kleinen Talk gemacht dafür. Das war eigentlich schon ganz interessant. Und er hat dann auch weiter, da gibt es eine DevNode, eine DeveloperNode darüber, wie das jetzt erweitert wurde. Also schon coole, schon so eine coole Programmier-API.

Simon Kraft: Oh, ich sehe Möglichkeiten damit. Ja.

Birgit Pauli-Haack: Und dann gibt es noch die HTML-API. Also das ist eine Methode, wie man programmatisch HTML-Tags verändern kann, um das mal ganz simpel darzustellen. Und das kann jetzt alle HTML-Elements lesen, dementsprechend verarbeiten. Das ist also eine der Sachen, dass man also jetzt sagen kann, okay, ich will jetzt das Attribut von dem HTML-Element verändern, durchweg durch meine alle, meine Hosts oder irgend sowas. Da kann man eigentlich schon ziemlich viel machen in PHP jetzt. Und das ist sehr viel verlässlicher als Regular Expressions. Das kann ja immer daneben gehen. Das ist eigentlich so jetzt alles. Ich weiß nicht, ob ich Interactivity-API hat eine Erweiterung, den Datastores, dass die also jetzt irgendwie besser verfügbar sind von einem Blog zum anderen. Das ist eigentlich ganz gut. Und dann gibt es eben auch diese Client-Site-Navigation, ist jetzt ein bisschen erweitert worden, dass man jetzt nicht mehr komplette Page-Loads hat für verschiedene Dinge. Aber da muss man dann in der DevNotes im Field Guide weiterlesen, um das wirklich für sich selber zu verarbeiten.

Simon Kraft: Wir versuchen das hier ja auch in einem einigermaßen bearbeitbaren Rahmen zu halten. Ich glaube, die wichtigsten Sachen, zumindest von meiner Liste, haben wir, glaube ich, einmal abgehakt.

Birgit Pauli-Haack: Ja, meiner Liste auch.

Simon Kraft: Dann bleibt mir noch eine ganz wichtige Frage zum Schluss. Was ist dein Lieblingsfeature oder deine Lieblingsänderung in diesem Release?

Birgit Pauli-Haack: Du meinst außer den Hintergrundbildern.

Simon Kraft: Außer den Hintergrundbildern, natürlich.

Birgit Pauli-Haack: Ich glaube, die Erweiterung und die Verfeinerung von dem Beitragsloop ist auf jeden Fall der Abfrageloop. Wo ich dann schon sehr viel sicherer bin im Umsetzen in Seiten, das ist keine Überraschungen mehr und ich habe also die ganze Flexibilität, die ich eigentlich auch hätte, wenn ich jetzt ein SQL-Query schreiben würde. Das finde ich also schon gut, dass das also fast fertig ist. Was ist deins?

Simon Kraft: Meins, ich bleibe tatsächlich dabei, dass die automatische Hike umwandelt. Und ansonsten muss ich sagen, habe ich die Tage mit der Blockbindings-API gespielt und habe sie fast komplett verstanden mittlerweile und finde die Möglichkeiten davon ziemlich schick. Was da so möglich sein wird und wahrscheinlich auch dann in den nächsten Versionen möglich sein wird, wenn sich das noch ein Stück weiter dreht, ist schon ziemlich interessant. Aus Entwicklersicht natürlich auch wieder. Ich weiß nicht, wie spannend das aus Sicht von BloggerInnen und so weiter ist.

Birgit Pauli-Haack: Ich glaube, das sind No-Code-Community-Site-Builder, die Leute, die Seiten für andere erstellen, die eigentlich nicht so Programmierer sind, sondern eher Designer, dass die eigentlich auch sehr viel damit anfangen können.

Simon Kraft: Aber ich glaube noch nicht. Dafür ist es noch nicht ganz reif.

Birgit Pauli-Haack: Was meinst du, was noch fehlt?

Simon Kraft: Ich erinnere mich nicht, was die Details waren. Es waren ein paar Stellen noch so ein bisschen eingeschränkt, was man damit machen kann.

Birgit Pauli-Haack: Das kommt von der Box, ja.

Simon Kraft: Wo ich dachte, okay, da muss man noch so einen Schritt weiter und dann ist da richtig viel Musik drin. Freue ich mich drauf. Also das wird tatsächlich sehr schick. Und die Interactivity API verstehe ich überhaupt nicht, aber die ist sehr, sehr spannend.

Birgit Pauli-Haack: Ja, das ist halt so, gerade für jemanden, der von 90 und 2000 Jahren kann auf Server sein, Webseite, Server-Client, denkt, dass vieles auf der Client-Seite immer noch so ein bisschen Mystery ist. Geht mir genauso, aber ich habe also diese Movie-Datei oder Movie-Seite oder die Film-Seite, die die Interactivity-API-Team zusammengestellt hat, das hat mich eigentlich schon überzeugt, dass das also etwas ist, was viele Leute nicht erkennen würden an der Webseite, dass das Part von der Client-Seite ist, sondern eben auch denken, dass das ganz normale Server-Client. Der geht wieder zum Server zurück und kommt wieder, wenn er was Neues gelernt hat. Aber ich glaube, da sind auch ein paar Sachen dabei, die man so als Programmierer, da muss man schon ein bisschen advanced sein, um da ein Use Case zu haben. Oder die Seite muss auch ein bisschen größer sein. Ich weiß, dass da jetzt auch ein Beispiel gemacht wird für Podcasts, dass du also eine Podcast-Seite brausen kannst, während du einer Episode von einem Podcast zuhörst, was ja im Moment ja nicht möglich ist, jedenfalls nicht in den Podcast-Seiten, wo ich war, dass jedes Mal, wenn ich weg bin von dieser Episodes-Page, habe ich dann auch den Faden verloren. Aber sowas zum Beispiel wäre es ja, dass da so ein Overlay ist, dass die Episode weiter gespielt wird und du kannst eben dann noch andere Plätze auf dieser Webseite besuchen. Also das ist zum Beispiel Interactivity.

Simon Kraft: Das ist ziemlich schick.

Birgit Pauli-Haack: Ja, total. Was ich natürlich auch unheimlich spannend finde, ist die ganze Playground-Geschichte. Ja, da haben wir überhaupt nicht drüber gesprochen, aber das ist so, da werde ich jetzt ein bisschen mehr eintauchen, weil da gibt es ja so schöne Varianten und so schöne Anwendungen.

Simon Kraft: Ich habe auf dem WordCamp Europe ein Interview mit Adam gemacht, der die ganze Playground-Geschichte angestoßen hat auf Englisch und bin gerade dabei, das nachzubearbeiten und werde das die nächsten Tage veröffentlichen. Wenn es denn dann raus ist, packe ich das auch hier noch in die Shownotes mit rein, weil das ist, also zum einen ist Adam ein super cooler Typ und erzählt auf eine Art, dass du dir danach denkst, ich möchte alles mit Playground haben, bitte jetzt und zum anderen ist da auch eine ganze Menge cooler Kram drin, das macht richtig Spaß, ja.

Birgit Pauli-Haack: Und die benutzen auch die Data Views jetzt für das neue Interface.

Simon Kraft: Ganz frisch seit ein paar Tagen. Okay, Birgit.

Birgit Pauli-Haack: Simon.

Simon Kraft: Das war, glaube ich, mindestens fundierteste Take, den ich jemals auf ein anstehendes WordPress-Release gemacht habe. Vielen Dank dafür.

Birgit Pauli-Haack: Gerne.

Simon Kraft: Ich hoffe, dass wir das vielleicht schon für die nächste Version im Frühjahr wiederholen können. Danke dir, Birgit, für deine Zeit.

Birgit Pauli-Haack: Danke, dass du mich eingeladen hast.

Simon Kraft: Das war sehr schön. Ich gehe davon aus, dass wir uns ganz bald wieder auf einem WordCamp sehen, irgendwo in Deutschland.

Birgit Pauli-Haack: Dann das nächste ist möglicherweise im März CloudFest, ist auch kein WordCamp, oder Konstanz.

Simon Kraft: Über das ich offiziell noch nicht sprechen darf.

Birgit Pauli-Haack: Und du wieder rausschneiden wirst.

Simon Kraft: Nein, das schneiden wir nicht raus. Das lassen wir hier drin. Easter Egg für alle, die sich auskennen und vielleicht sich mal Ende März was freihalten wollen.

Birgit Pauli-Haack: Direkt nach dem Cloudfest, was?

Simon Kraft: Das hast du nicht direkt nach dem Cloudfest tatsächlich. Das muss ich jetzt dann wirklich rausschneiden. Na gut.

Birgit Pauli-Haack: Sorry. Also vielen Dank, dass du mich eingeladen hast und dass du mir so viel Zeit gegeben hast, über 6.7 zu reden. Ich glaube, das ist alles, was ich jetzt weiß über 6.7.

Simon Kraft: Das ist super. Danke dir. Danke allen fürs Zuhören bis an diese Stelle. Wenn ihr so lange dabei wart, habt ihr auch das Easter Egg mit dem nächsten WordCamp in Deutschland mitbekommen und wir hören uns hier ganz bald wieder. Dankeschön. Ciao.

Birgit Pauli-Haack: Tschüss.